Podcast aplāde: roboti ir jaunie darbinieki pandēmijas priekšējās līnijās

Franciska Barčika

Mēs sniedzam robotiem dažus diezgan biedējošus un saspringtus darbus: kodolobjektu sakopšanu, cauruļvadu pārbaudi no iekšpuses, sasalušu Marsa atkritumu izpēti. Koronavīrusa ienākšana ir pārveidojusi arī pazīstamākus iestatījumus, piemēram, pārtikas preču veikalus un slimnīcas, potenciāli bīstamās vidēs. Ērika Hajasaki, rakstniece un žurnālistikas profesore Kalifornijā, uzzināja, ka pandēmija liek dažām organizācijām paātrināt automatizācijas plānus, lai palīdzētu frontes darbiniekiem.

Viņas raksts tiek publicēts MIT Technology Review jūlija numurā. Šajā Deep Tech epizodē viņa apraksta savus ziņojumus par Kalifornijas un Teksasas uzņēmumiem, kas steidzas apmierināt pieprasījumu, un jautā, vai jaunais drošības virzītas automatizācijas vilnis galu galā varētu piespiest vairāk cilvēku pārkvalificēšanās programmās.

Rādīt piezīmes un saites

Covid-19 varētu paātrināt robotu pārņemšanu cilvēku darbā, 2020. gada 17. jūnijs

Darba plāns robotiem un cilvēkiem , 2017. gada 27. jūnijs

Amazon ieguldījums robotos likvidē cilvēku darbu , 2017. gada 5. decembris

Kā tehnoloģijas iznīcina darbavietas , 2013. gada 12. jūnijs

Pilns epizodes atšifrējums

Veids Roušs: Diena, kad jūsu darba vietā parādīsies roboti, var būt tuvāk, nekā jūs domājat.

BBC biznesa ziņas : Roboti nāk. Līdz 2030. gadam līdz 20 miljoniem ražošanas darbavietu visā pasaulē varētu tikt aizstāti ar robotiem. Tā prognozē analīzes uzņēmums Oxford Economics.

Veids Roušs: Šis ir BBC News klips no 2019. gada vienā no daudzajiem pētījumiem, kas apgalvo, ka roboti drīzumā varētu atņemt miljoniem darba vietu mazkvalificētiem rūpnīcu darbiniekiem. Bet arī roboti sāk parādīties jauns darbavietas, kurām nav nekāda sakara ar ražošanu, piemēram, slimnīcas un pārtikas preču veikali. Kad koronavīruss skāra, žurnāliste Erika Hajasaki sāka prātot, vai pandēmija varētu paātrināt visu šo procesu, it īpaši, ja roboti var palīdzēt medicīnas darbiniekiem vai samazināt iespēju, ka cilvēki tiks pakļauti vīrusam.

Ērika Hajasaki: Viņiem šīs sarunas ir notikušas kādu laiku. Bet pandēmija šīs sarunas pamudināja. Piemēram, Moxi robots jau ir bijis slimnīcās. Taču viņu plāns ir paātrināties, virzīties uz nākotni un patiešām gūstot daudz no mācībām, ko esam guvuši no Covid .

Veids Roušs: Šodien raidījumā saruna ar Ēriku par robotikas un darba nākotni laikā, kad strauji mainās mūsu definīcija par to, kas padara darbu par netīru vai par bīstamu cilvēku darbiniekiem. Es esmu Veids Roušs, un šis ir Deep Tech.

[Deep Tech tēma]

Ērika Hajasaki: Manuprāt, braukšanas jautājums ir, kad atnāks roboti un pārņems darbus? Kad mēs vairāk paļausimies uz robotiem?

Veids Roušs: Ērika Hajasaki ir rakstniece un žurnālistikas profesore Dienvidkalifornijā. MIT Technology Review jūlija numurā viņa ziņoja par uzņēmumiem visā valstī, kas strādā, lai paplašinātu to uzdevumu veidus, kurus var nodot robotiem.

Ērika Hajasaki: Pandēmija daudzas no šīm sarunām ir izvirzījusi priekšplānā un pat atklājusi jaunas sarunas par to, kā robotus var izmantot, lai nodrošinātu mūsu drošību, piemēram, Covid uzliesmojuma vidū, sākot no dezinfekcijas līdz noteiktu darbu veikšanai slimnīcās. vai pārtikas preču veikalos. Un tad, protams, ir arī jautājumi par darbavietām un to, kas notiks ar cilvēku darbiem, kad tas patiešām stāsies spēkā.

Veids Roušs: Kas jūs ieinteresēja šajā stāstā?

Ērika Hajasaki: Es tiešām kādu laiku pirms pandēmijas esmu pētījis robotiku, un man bija iespēja apmeklēt Amazon noliktavu, kas ir daļa no stāsta. Apmeklēju pāris Amazon noliktavas, pirms uznāca Covid, un mani vienkārši interesēja roboti, un es varēju ieiet un apskatīt dažus no viņu robotiem, jo ​​es domāju par to, kā tas izskatās, kad roboti ienāk darba vietā un cik izsmalcināti viņi var kļūt? Un vai pastāv reāli draudi darbavietām, ja tās kļūs arvien progresīvākas? …Bet tad, protams, piemeklēja Covid. Es ziņoju par māsu aprūpi slimnīcās un situāciju saistībā ar medmāsu drošību. Un tikai uzdevumi, ko viņi veic katru dienu, var viņus apdraudēt, vai ne.

Veids Roušs: Bet acīmredzot slimnīcas nav vienīgā vieta, kur vīruss var izplatīties. Mūsdienās pat ceļojums uz pārtikas veikalu var justies riskants. Un arī tur parādās roboti.

HEC Science & Technology video klips : Kas tas ir? Tas ir jautājums, ko jūs dzirdēsit uzdodam vai vismaz izteiksme, ko redzēsit daudzu pircēju sejās arvien vairākos Schnuck pārtikas preču veikalos. Tieši tā, jūsu vietējā pārtikas preču veikalā ir ieradušies roboti.

Veids Roušs: Robots vārdā Tallija pārbauda krājumus pārtikas preču veikalu plauktos. To izveidojis Sanfrancisko starta uzņēmums SimBe Robotics.

Ērika Hajasaki: Tātad Tally, es satiku Schnucks pār FaceTime. Tas bija Schnuck's Sentluisā. Talijs ir bijis tur jau pirms pandēmijas, bet es domāju, ka es aprakstu robotu, kas izskatās pēc torņa skaļruņa uz riteņiem. Tam nav ne roku, ne jebkāda veida rotējošas galvas vai tamlīdzīgi, un tas ripo pa pārtikas veikalu un burtiski skenē inventāru. Tādējādi klienti saskarsies ar to, un tas var noteikt viņus, kad viņu priekšā ir kāds cilvēks, un ieturēs pauzi un atlaidīs viņu. Bija dažas mijiedarbības, kad klients īsti nezināja, ko darīt, kad uzskrēja robotam. Bet tas robots ir bijis tur kādu laiku. Tātad, ja cilvēki tur ir iepirkušies, viņi ir pieraduši pie tā. Zini, tas tur nerunā ar tevi. Tas vienkārši ir tikai ripošana pa ejām un krājumu ņemšana vērā un palīdzot iestādei saprast, piemēram, kas viņiem ir jāpasūta? Kas viņiem ir nepieciešams krājumam? Kas viņiem ir beidzies? Kas viņiem ir zems, visas šīs lietas?

Veids Roušs: Ērika devās arī uz Kalifornijas Inland Empire reģionu, kur apceļoja automatizēto Amazon noliktavu. Šāda veida telpās galvenā skaņa, ko dzirdat, ir tupu riteņu robotu flotes dūkoņa ar tādiem nosaukumiem kā Kiva, Pegasus un Xanthus. Roboti pārvietojas pārvietojamās plauktu vienības tuvāk strādniekiem, kuri savāc produktus no plauktiem un saliek tos kastēs, kuras izsniedz klientiem.

Ērika Hajasaki: Tāpēc man tie izskatījās kā milzu Roombas ar plauktiem virs tiem, kas kustējās. Ziniet, tas nav īpaši aizraujoši, un es domāju, ka arī darbiniekiem ir jaunums, kas nogurst. Ziniet, es runāju ar dažiem strādniekiem, kuri bija satraukti strādāt ar robotiem, it kā viņiem patika ideja par robotiku, un iešana noliktavā, kur ir roboti, šķita forši. Bet diezgan ātri jaunums beidzas. Tie, kurus es novēroju, bija kaut kā pa vidu noliktavas centrā, kaut kā norobežoti. Un tur bija kā dzeltenā lente, kas nožogoja cilvēkus. Jūs noteikti nevarat ieiet tajā zonā, kur ir roboti, lauks.

Veids Roušs: Amazon roboti var izvairīties no cilvēkiem, kuri ierodas laukā, lai salabotu robotus vai paņemtu pēc tiem, ja tie kaut ko izšļakstīs. Taču drošības labad tā parasti ir zona, kurā nav cilvēku. Visbeidzot Ērika ziņoja par slimnīcas palīga robotu Moksi no Ostinā, Teksasas štata starta uzņēmuma ar nosaukumu Diligent Robotics.

Veids Roušs: Viņiem jau ir pāris no šiem robotiem, kas faktiski strādā slimnīcās. Taisnība. Varbūt ne Covid-19 nodaļās, bet viņi strādā slimnīcās. Kādos uzdevumos viņi palīdz?

Ērika Hajasaki: Tāpēc viņi galvenokārt palīdz ar preču piegādi. Jūs zināt, zāles un dažādas preces. Lietu pārsūtīšana. Es domāju, ka tā bija viena no galvenajām lietām, ko dizaineri saprata, ēnot medmāsas. Piemēram, tik daudz laika tiek pavadīts uz kājām, skrienot no šīs slimnīcas zonas uz šo zonu, uz šo zonu. Ziniet, jūs patiešām varētu ietaupīt daudz laika, ja jūs nebūtu tas cilvēks, kas skraida pa visu slimnīcu, cenšoties paveikt lietas. Jūs patiešām varētu pavadīt šo laiku ar pacientiem. Un tas ir daudz no tā, ko Moxi dara, piegādājot preces. Tagad pēc Covid Moksi neatrodas Covid nodaļā, bet viņi joprojām ir uzmanīgi, protams, slimnīcā, kad ir Covid, tāpēc viņi ir palielinājuši robota pienākumus, piemēram, viņi piegādā daudz IAL, individuālos aizsardzības apģērbus, maskas un cimdus un visus nepieciešamos priekšmetus. Taču ir bijušas diskusijas par to, ko vēl Moxi varētu darīt pēc Covid.

Ērika Hajasaki: Moxi, manuprāt, bija jaukākais robots, ko esmu saticis.

Vivian Chu: Es varu jums parādīt ļoti ātri, kā galva kustēsies.

Veids Roušs: Tā ir Vivans Ču, uzņēmuma Diligent Robotics līdzdibinātājs un galvenais tehnoloģiju speciālists, kurš sarunājas ar Ēriku videozvanā.

Vivian Chu: Un robots var skatīties apkārt, ja nepieciešams. Šī gaisma patiesībā ir IR kamera. Mums ir, piemēram, jautras sejas, ko robots var darīt, kas cilvēkiem ļoti patīk. Sirds acis. Pēc tam pamāj ar roku, lai jūs varētu redzēt kādu no rokas kustībām.

Ērika Hajasaki: Viņi izstrādāja Moxi, lai tas nebūtu tik blāvs, es domāju. Manuprāt, viens no dizaineriem teica: “Tas nav tikai tosteris stūrī”, kas sāk šķist, ka daži citi roboti, piemēram, Amazon roboti, iespējams, vienkārši pārvietoja lietas. Jūs zināt, Moksi ir līdzīgas acis, kas iedegas maigi zilā vai gaiši rozā krāsā. Un es domāju, ka tās vienā brīdī pārvēršas par sirdīm. Un kakls kustas, ir seja. Tātad tas ne vienmēr izskatās pēc cilvēka ķermeņa, bet ir kā seja un kakls. Tam ir rokas, tas pārvietojas. Tas rada nelielas glītas smēķēšanas skaņas, kas ir sava veida jaukas, jūs zināt. Nav sarunu, bet ir sīkumi, ko tas saka. Tātad tas ir slimnīcas apstākļos. Viņi vēlējās, lai robots būtu fonā. Nepavisam nav tas, lai jūs to maldinātu kā kaut ko līdzīgu cilvēkam. Bet arī tikai to, ka pamanāt, ka robots ir šeit, un man šķiet, ka ir patīkami atrasties blakus.

Veids Roušs: Iespējams, ka daudzi klausītāji ir dzirdējuši par robotikas trim D, un tie šeit šķiet patiešām aktuāli. Tātad, vai varat ātri tos apskatīt?

Ērika Hajasaki: Protams. Tātad tur ir blāvi, netīri un bīstami. Jūs zināt, šie darbi, kurus daudzi cilvēki varētu nedarīt, jo jūs esat pakļauti riskam. Viņi, iespējams, ir vienmuļi. Un arī iespēja saslimt, bet vienkārši būt netīram, piemēram, laukā. Tranšejās.

Veids Roušs: Un kā jūs teiktu, ka pandēmija ir mainījusi aprēķinus par to, kas darba vietā kvalificējas kā netīrs vai bīstams?

Ērika Hajasaki: Baktērijas, piemēram, kā mēs izplatām baktērijas, klepojam viens uz otru, elpojam viens ar otru, runājam viens ar otru, un šīs baktērijas nāk pie mums. Un tā, cilvēki, kas domā par to robotikā, viņi domā par to, kā viņi var izmantot robotus, lai veiktu dezinfekciju, kā viņi var izmantot robotus, lai tīrītu telpas, slimnīcas, piemēram, slimnīcu telpas, atbrīvotos no cilvēku atkritumiem.

Veids Roušs: Vienā ziņā jūs varētu domāt, ka ikvienu blāvu, netīru vai bīstamu darbu, ko cilvēks veic, atdot robotam, būtu diezgan labi. It īpaši, ja tas pasargā cilvēkus no inficēšanās vai palīdz palēnināt pandēmijas izplatību. Bet jūsu raksts patiesībā ir par dažiem līmeņiem dziļāks un jautā — es domāju, ka jūs jautājat, kad automatizācija patiešām ir laba lieta un kad mums jāsāk uztraukties par to, vai automatizācija kļūst par darba slepkavām. No jūsu teiktā izklausās, ka Moxi ražotāji ļoti labi apzinās bažas, ka viņu tehnoloģija varētu maksāt cilvēkiem darbu.

Ērika Hajasaki: Es domāju, ka viņi man teica, ka, kad viņi pirmo reizi sāka veikt pētījumu, viņi pavadīja daudz laika, intervējot veselības aprūpes darbiniekus un apsēžoties ar viņiem un jautājot, kas jums vajadzīgs? Viņi tiešām daudz klausījās. Un tad, kad viņi sāka saņemt jautājumus, jūs zināt, bija daži jautājumi, piemēram: 'Pagaidi, vai jūs projektējat robotu, kas ieņems mūsu darbu?' Un tad viņi paskaidroja, protams, nē, tas nav viņu nolūks. ir. Un viņi vēlas izveidot robotu, kas viņiem palīdzēs veikt savu darbu. Un ir diezgan acīmredzams, ka Moksi, lai arī Moksi ir lielisks, nedara to darbu, ko dara medmāsas. Viņi neturas rokās Covid pacientiem, kuri neredz savas ģimenes, netur, ziniet, video un nemēģina atvieglot sarunas, proti, tas notiek Covid nodaļās. Tāpēc ir diezgan skaidrs, un tas ir pat pirms covid, ka robots šajā vidē nevar aizstāt cilvēku, kuram ir līdzjūtība un spēja risināt šīs diskusijas un būt vienkārši cilvēkam. Kad Moksi ir bijis slimnīcās, darbiniekiem ir diezgan skaidrs, ka vismaz tuvākajā laikā viņiem nebūs jāuztraucas par to, ka Moksi pārņems viņu darbu.

Veids Roušs: Taisnība. Es to redzu. Bet varbūt tikai, lai izspēlētu scenāriju nedaudz tālāk, ja Moksi risina tādas lietas kā preču pārvietošana turp un atpakaļ un tablešu piegāde no viena stāva uz otru vai, ziniet, ieņem medmāsu vietu, kurām citādi būtu bijis jātērē laiks, ja tikai pārvieto lietas pa slimnīcu, izklausās, ka galu galā jums vajadzēs mazāk medmāsu.

Ērika Hajasaki: Jā. Es domāju, ka ar medmāsām tā ir sarežģītāka diskusija. Viņu medmāsas nedara tikai aizņemtu darbu. Viņi dara daudz cilvēku darba. Bet es domāju, ka tad, kad mēs nonākam pārtikas preču veikalos un noliktavās, fermās un tādos apstākļos, jūs varētu izteikt šo argumentu tiešāk. Jūs tiešām varat redzēt, piemēram, dažus no šiem darbiem, tos varētu pilnībā pārņemt ļoti progresīvs robots, vai ne? Ziniet, medmāsām tā ir viena lieta. Bet, ja jūs esat sētnieki, kas tīra grīdas, jūs varētu redzēt scenāriju, kurā roboti kļūst par grīdu tīrītājiem un telpu tīrītājiem. Un tas jau notiek viesnīcās. Tas notika pirms Covid, jūs zināt. Roboti tiek ievietoti lielās viesnīcās un veic lielu uzkopšanas darbu. Taisnība. Tāpēc es domāju, ka tas ir atkarīgs no darba, bet ir daudz amatu, kuros jūs varētu redzēt, kur tas varētu būt risks.

Veids Roušs: Tāpēc šķiet, ka gadījumā, ja pandēmija beigsies, paātrinot pāreju uz automatizāciju, tam vajadzētu arī paātrināt diskusiju par politikas pasākumiem un to, kas mums būtu jādara, lai palīdzētu tiem darbiniekiem, kuri varētu tikt pārvietoti. Vai jūs redzat, ka tas notiek? Un ja jā, tad kur?

Ērika Hajasaki: Jā, absolūti. Tātad, ja padomājat par reģionu, kurā es apmeklēju vienu no Amazones centriem šajā stāstā, šajā konkrētajā reģionā, Kalifornijas iekšzemes impērijā, tagad ir daudz, daudz Amazon noliktavu. Tas ir pirmais darba devējs reģionā. Taisnība. Un šis ir reģions, kas bija patiešām izpostīts mājokļu krīzes un lejupslīdes laikā, un, atgriežoties noliktavām, tika novērots liels darba vietu pieaugums. Un tāpēc daudzi cilvēki ir atkarīgi no šiem darbiem. Tā viņi pabaro savas ģimenes. Esmu runājis ar strādniekiem. Jums ir šī skola, kas apmāca cilvēkus kļūt par robotu fiksatoriem, cilvēkiem, kas programmē robotus. Tā ir skola, kas izskatās kā lielā biroja ēkā. Viena no tām, jūs zināt, piepilsētas biroju ēkām. Tu ieej iekšā, tur ir daudz dažādu klašu. Un dažas no mašīnām spēj noteikt atšķirību starp, kā viņi man paskaidroja, piemēram, arbūzu vai ķieģeli vai citu dažādu lietu, kas nāk pa konveijera lenti, tās var ieprogrammēt to, lai saprastu atšķirību. starp kas ir kas. Un tad skolēni mācās, kas ir visa tehnika un kā tā darbojas un kā to salikt, kā programmēt, darīt dažādas lietas. Un tāpēc tas ir diezgan interesanti. Un, kā jau teicu, viņi ir sadarbojušies ar daudziem uzņēmumiem, lai mēģinātu panākt, lai viņu darbinieki iesaistītos šajās programmās un apgūtu dažas no šīm prasmēm.

Veids Roušs: Vai no jūsu ziņojumiem jūs domājat, ka šādu darbu, robotu programmēšanas, var būt pietiekami daudz, lai kompensētu automatizācijas rezultātā zaudētos darbus?

Ērika Hajasaki: Tas ir jautājums, ko es pastāvīgi uzdodu cilvēkiem. Neizklausās, ka būs. Kas tad notiks, vienmēr ir bijis bažas. Kas notiks ar reģionu, kurā, pieņemsim, jums ir 20 000 strādnieku, iekšzemes impērijā, piemēram, 20 000 Amazon darbinieku. Pat ja viņi atbrīvotos no 10 000, puse no tiem, tas joprojām ir 10 000 darbavietu. Cilvēkus, kuriem jāatrod darbs, un citus cilvēkus varētu apmācīt par robotu fiksatoriem un programmētājiem. Bet tā joprojām ir liela problēma. Ko tad jūs darāt? Tāds ir jautājums.

Veids Roušs: Jūsu skaņdarbs bija patiešām skarbs un savlaicīgs. Un es vēlos pateikties tev, Ērika, ka runāji ar mani.

Ērika Hajasaki: Liels tev paldies. Paldies, ka esat mani.

Veids Roušs: Tas ir viss šim Deep Tech izdevumam. Šī ir aplāde, ko veidojam tikai MIT Technology Review abonentiem, lai palīdzētu īstenot idejas, par kurām domā un raksta mūsu žurnālisti.

Ērikas Hajasaki pilno rakstu varat atrast Technology Review jūlija numurā, kurā ir arī TR35. Tas ir saraksts ar 35 novatoriem, kas jaunāki par 35 gadiem un strādā, lai padarītu mūsu pasauli labāku dažādās jomās, sākot no kvantu skaitļošanas līdz humānajam darbam. Moxi celtnieki Vivian Chu un Andrea Thomaz abi jau ir ieguvuši TR35 apbalvojumus, un lasītāji jau vairāk nekā 20 gadus ir meklējuši mūsu sarakstu, lai uzzinātu, kas ir uzplaukums zinātnē, inženierzinātnēs un uzņēmējdarbībā un kuru izgudrojumi turpinās. lai mainītu pasauli. Skatiet visu sarakstu vietnē technologyreview.com.

Deep Tech esmu uzrakstījis un producējis es, un rediģēju Dženifera Stronga un Maikls Reilijs. Mūsu tēma ir Titlecard Music and Sound Bostonā. Es esmu Veids Roušs. Paldies, ka klausījāties, un ceram, ka tiksimies šeit pēc divām nedēļām mūsu nākamajā sērijā.

paslēpties